اروپـا يا آمريكا؟ - نسخه قابل چاپ +- مهاجرسرا (https://www.mohajersara.org/forum) +-- انجمن: اروپا (https://www.mohajersara.org/forum/forum-20.html) +--- انجمن: مهاجرت به اروپا (https://www.mohajersara.org/forum/forum-21.html) +--- موضوع: اروپـا يا آمريكا؟ (/thread-2098.html) |
RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - laili - 2010-05-24 (2010-05-24 ساعت 00:02)nazli_7654 نوشته:(2010-05-23 ساعت 22:09)laili نوشته:(2010-05-23 ساعت 16:53)nazli_7654 نوشته: در ضمن یادمون نره،حکم یک ایرانی خارج از وطن،یک خارجی است ،حالا فرقی نداره ،آمریکا باشه یا اروپا یعنی واقعا اینهمه ایرانی که الان در ایران زندگی میکنند شادند؟ یعنی این جامعه ی کنونی ایران جامعه ی شاد و سالمیه؟ البته ببخشید قصد ندارم بحث جامعه شناسی راه بندازم چون سوادش رو هم ندارم ولی از دیده ها و شنیده ها به نتیجه ی عکس برداشت شما میرسیم . من از این پست شما در غربت من و غربت تو احساس کردم که زیاد از زندگی در اروپا راضی نیستید و در مقایسه با اروپا ایران به نظرتون بهشت اومده البته اینم یه برداشت شخصیه لزومی نداره درست باشه http://mohajersara.com/showthread.php?tid=1317&pid=51465#pid51465 به نظر من اروپا خوبه برای خودشون نه برای مهاجرین..... RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - nazli_7654 - 2010-05-24 آمریکا کشور بزرگی است وپیشرفت در موقعیتهای بزرگتر مثل زندگی در آمریکا بهتر وسریعتر انجام میشودوخب به دنبال پیشرفت ،پویایی ،حرکت وشادی بیشتر خواهد شدمثل زندگی در تهران درقیاس با شهرستانها.ودراین مورد که مهاجران در آمریکا شادترند شاید بتونم بگم تقریبا درست است ولی اینکه درآمریکا حس غربت نیست ودراروپا هست،،نه این را قبول ندارم RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - nazli_7654 - 2010-05-24 (2010-05-24 ساعت 00:11)laili نوشته:(2010-05-24 ساعت 00:02)nazli_7654 نوشته:(2010-05-23 ساعت 22:09)laili نوشته:(2010-05-23 ساعت 16:53)nazli_7654 نوشته: در ضمن یادمون نره،حکم یک ایرانی خارج از وطن،یک خارجی است ،حالا فرقی نداره ،آمریکا باشه یا اروپا دوست عزیز من هم تمایل به بحث جامعه شناسی ندارم وصرفا نظر شخصی خودم را می گم ،همونطور که بقیه هم فقط نظر خودشون را می گویندو درمورد رضایت از زندگی در اروپاباید بگم تا اینکه ،چه جور زندگی آدم را راضی کندبله ما اینجا خانه، کار ،اقامت ماشین ،،،،،،،وخیلی چیزهای دیگر داریم ولی آیا اینها رادر ایران نداشتیم یا نمی توانیم داشته باشیم RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - Soofia - 2010-05-24 مهمتر از همه ارامشه. اسایش رو خیلیها تو ایران دارن که شامل وسایله رفاهی میشه ولی ایا ارامش رو هم در کنارش دارن؟ RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - nazli_7654 - 2010-05-24 این که می گم ایران بهشت است،بله دقیقا به نظر من همین است وبرای این حرفم می تونم اندازه یک کتاب ،دلیل بیاورم،واگر به خاطر مشکلات شخصیم نبود،با اولین پرواز از اینجا می رفتم ومی دونم که این حرف دل خیلی ازایرانیها در خارج از ایران هست،،،،،،،، (2010-05-24 ساعت 00:35)Soofia نوشته: مهمتر از همه ارامشه. بله دقیقا همین است،،وسوال جالب اینجاست که آیا ایرانیان واقعا به اون آرامشی که در خارج ازایران به دنبالش می آیند،می رسند ایکاش همه ما ایرانیها در خارج از ایران به این سوال صادقانه جواب می دادیم امیدوارم دوستان از رک گویی من نرنجند RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - Soofia - 2010-05-24 ادمها با هم فرق دارند چون ایده الهاشون متفاوته. من دیدم کسانی رو که بعد از سالها برگشتن به ایران و واسه همیشه موندند و میگن هیچ کجا ایران نمیشه و با شرایط کنار اومدن و کسانی رو هم دیدم که بعد از 30 سال به ایران برگشتن و بیشتر از 1 هفته نتونستن دوام بیارن و ایران و ترک کردن و با نا باوری گفتند که چطور اینجا زندگی میکنید!!. اینهایی که گفتم داستان نبود بلکه واقعیتهایی هست که من به چشم دیدم. پس میبینیم که نمیشه گفت کجا بهتره.شاید منو laili جان هرگز نتونیم تو ایران ادامه بدیم و کسایی هم باشن که نتونن خارج از ایران ادامه بدن.و اینها بستگی داره به اینکه از زندگی چی میخوای و کجا میتونی پیداش کنی. RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - nazli_7654 - 2010-05-24 (2010-05-24 ساعت 00:55)Soofia نوشته: ادمها با هم فرق دارند چون ایده الهاشون متفاوته. پس به این نتیجه می رسیم که این بحث به نتیجه ای نمی رسه،چون بله درست است هر کسی ایده آلی دارد و ایده الهایش را جایی در دنیا پیدا می کند و به آرامش می رسد حالا یکی در آمریکا ،دیگری در اروپا وکس دیگر در ایران،در هر حال من برای همتون آرزو می کنم همیشه شاد باشید و به آرزوهاتون برسید RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - laili - 2010-05-24 (2010-05-24 ساعت 00:39)nazli_7654 نوشته: این که می گم ایران بهشت است،بله دقیقا به نظر من همین است وبرای این حرفم می تونم اندازه یک کتاب ،دلیل بیاورم،واگر به خاطر مشکلات شخصیم نبود،با اولین پرواز از اینجا می رفتم ومی دونم که این حرف دل خیلی ازایرانیها در خارج از ایران هست،،،،،،،، منم میتونم به اندازه ی یک کتاب دلیل بیارم که جهنمه..... در مورد جواب صادقانه باید بگم که متاسفانه اکثر ایرانیها به دلیل اینکه همیشه از زندگی ناراضی هستند و همیشه در حال غر زدن به شرایط موجود هیچ جائی احساس آرامش نمیکنند....اگه یک نگاه اجمالی فقط به تاریخ معاصرمون بندازید حرف من براتون به خوبی ثابت میشه ......هر چی که هست یه چیز دیگه رو میخواهیم....فقط بهشت میتونه به ایرانیها آرامش بده...البته ممکنه از اونجا هم ایراد بگیرند و در صدد تغییرش بربیان RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - payam_prz - 2010-05-24 من نمی دونم چرا این نازلی خانم بر نمی گردن به "بهشت" و دلشون همش جهنمو می خواد. البته میتونم حدس بزنم چرا. RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - یه مهاجر - 2010-05-24 (2010-05-23 ساعت 23:26)laili نوشته: ولی در کل آمریکا بهتر تره ......نظر سنجی بالای صفحه هم همین رو میگه حرف حساب جواب نداره من خودم با وجودیکه اینجا راحتم بدم هم نمیاد امریکا زندگی کنم البته ممکنه بخاطر خصلتم هم باشه میدونی که من یه جا بند نمیشم و دوست دارم از همه جای دنیا سر در بیارم (2010-05-24 ساعت 02:05)laili نوشته: در مورد جواب صادقانه باید بگم که متاسفانه اکثر ایرانیها به دلیل اینکه همیشه از زندگی ناراضی هستند و همیشه در حال غر زدن به شرایط موجود هیچ جائی احساس آرامش نمیکنند....اگه یک نگاه اجمالی فقط به تاریخ معاصرمون بندازید حرف من براتون به خوبی ثابت میشه ......هر چی که هست یه چیز دیگه رو میخواهیم....فقط بهشت میتونه به ایرانیها آرامش بده...البته ممکنه از اونجا هم این یکی رو هم باهات موافقم 250 درصد...بیشتر ما ایرانی ها زندگی رو سیاه و سفید می بینیم اما زندگی خاکستریه.هیچ جای دنیا سفید سفید نیست و هیچ جای دیگه سیاه سیاه....خیلی ها قبل از مهاجرت واقعا تصویر یه بهشت رو برای خودشون میسازن و فکر می کنن زندگی در غرب فقط گردش و خوشگذرونی و دریافت کمک خرجی از دولت و زندگی در رفاه کامل و امنیته بصورت مفتی و بدون زحمت!!!! خیر........غرب زرق و برق بیشتری داره امکانات و رفاه بیشتری داره و این یعنی برای رسیدن بهش باید بیشتر از ایران کار کنی و زحمت بکشی و این چیزا در هیچ کجای غرب مفتی نیست.اینه که خیلی ها میرسن اینور و یه ماه از کار کردنشون میگذره صداشون در میاد که ای بابا اینجا که همش شد کار. جالبه من این خصلت ناله و پرتوقعی رو فقط در ایرانی ها دیدم.تعداد زیادی هستن که یه سره میگن بخدا اگه چاره داشتیم فردا ایران بودیم اخه اینجا دیگه چیه اما من نمیدونم چرا نمیرن؟؟؟؟؟؟؟؟اینو که می پرسی یکی میگه بچه ام عادت کرده،یکی میگه کارم اینجاست،یکی دیگه میگه روی برگشت ندارم.خلاصه هزار و یه دلیل که هیچ کدومش بنظر من منطقی نیست و اگه واقعا ادم تصمیم قاطع گرفته باشه برای برگشت دلایل از این محکم تر هم نباید مانع اش بشه RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - Soofia - 2010-05-24 یکی از اشناهای ما در طی 35سال زندگی در اروپا پیشرفت چشمگیری کرد و نائل به دریافت جایزه ای درطراحی (صنعت خودرو) شد.و جایزه در مراسمی به ایشون اهدا شد ومیگفت لحظه ای که این جایزه رو رئیس کمپانی به من داد زیر لب بهم گفت که ما جهان سومیها رو بالا کشیدیم و از ماست که شما این جایزه رو دریافت کردید!!وگرنه جهان سوم و.... و ایشون میگفت که این اولین باری نیست که تبعیض و توهین رو میبینی و اخرین بار هم نخواهد بود... بعد از این ماجرا به امریکا مهاجرت کردند و الان اظهار میکنند که هیچ خبری از اون همه تبعیض وجود نداره.و ظاهرا اونجا خیلی راضی هستند. RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - یه مهاجر - 2010-05-24 (2010-05-24 ساعت 14:09)Soofia نوشته: یکی از اشناهای ما در طی 35سال زندگی در اروپا پیشرفت چشمگیری کرد و نائل به دریافت جایزه ای درطراحی (صنعت خودرو) شد.و جایزه در مراسمی به ایشون اهدا شد ومیگفت لحظه ای که این جایزه رو رئیس کمپانی به من داد زیر لب بهم گفت که ما جهان سومیها رو بالا کشیدیم و از ماست که شما این جایزه رو دریافت کردید!!وگرنه جهان سوم و.... نمی دونم این آشنای شما جوابی به ایشون دادن یا نه اما من اگه بودم ساکت نمی موندم....سکوت در این موارد وضعیت رو بدتر میکنه چون بیشتر این توهین ها (که البته من تا بحال ندیدم) در اثر بی اطلاعی بوجود میاد وگرنه مردم اینجا بسیار با ملاحظه هستن و اصلا به خودشون اجازه توهین به دیگران رو نمیدن اما تصورشون از ایران در حد کشورای خیلی فقیر افریقائیه که مردمش در بدبختی بسر میبرن و در خونه هاشون کمترین امکانات رفاهی وجود داره............ایشون می تونست بگه دوست من فکر نمی کنم شما جهان سومی ها رو بالا بکشین چون تا جائی که همه دنیا دیده کشورای قدرت مند ثروت های مادی و معنوی و استعدادهای کشورای جهان سوم رو چپاول می کنن بنابرای اگه حتی از دید شما هم به این موضوع نگاه کنیم و پیشرفت من بدلیل کمک شما بوده باشه شما از من سواستفاده کردین اما حقیقت اینه که عرضه و هوش و تلاش خودم منو به اینجا رسوند و بس.همون طور هزاران نخبه دیگه که مهاجر هم نبودن و فقط توی ایران به این جوایز و موفقیت ها دست پیدا کردن پس مکان مهم نیست اینو گفتی یاد یه ماجرائی افتادم.تو ایران در شرکتی کار میکردم که بیشتر کارمندا ایرانی نبودن یه روز یکی از کارمندای خارجی به حالت مسخره و به حالت توالت ایرانی نشسته بود و مسخره بازی در می اورد و بقیه هم می خندیدن از پشت رفتم یقه اش رو گرفتم و بلندش کردم گفتم اول اینکه زمانیکه شما تو غار یه تیکه برگ دورتون بسته بودین ایران آغازگر تمدن و در حال ثبت قانون مدون بود و حتی در کاخهاش سیستم تهویه وجود داشت دوم اینکه مطمئن باش توالت ایرانی به مراتب بهداشتی تر از توالت مسخره شماست که در روز 100 نفر روش می شینن و مستقیم بدنشون در تماس با توالته و بعد هم با یه تیکه دستمال به خیال خودتون ،خودتون رو تمیز می کنین شاید بگین چون توی ایران بودم تونستم جواب بدم اما فرقی نداره اینجا هم کسی بخواد حرف غیرمنطقی بزنه با دلیل جوابش رو میدم و ترسی ندارم RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - Soofia - 2010-05-24 منم اگه بودم حتما یه جوابی میدادمو از همه چیز دفاع میکردم.نمیدونم که واسه ایشون چه شرایطی بوده و چه جوابی دادن و ایا نددن.حالا اینها نمونه هست شیما جان وگرنه واقعیتهایی هست که وجود دارند.ایرانیها همیشه همین حس رو نسبت به ایران دارن. مگه یادتون نیست که وفتی تیم فوتبال ایران از امریکا برد؟همه ایرانیهای تو امریکا طرف تیم ایران بودندو از خوشحالی برنده شدنشون چه کارها که نکردن و بعدش صدای امریکاییا دراومده بود که شما اینجا سیتیزن هستید و شهروند امریکا!!!بالاخره ایرانی هستید یا امریکایی!!!و چقدر زور بهشون اومده بود که چرا طرف تیم امریکا رو نگرفتن. همیشه این حسی که ما به وطن داریم ستودنی هست وباید همیشه از تاریخ و پیشینه و تمدن والایی که داریم دفاع کنیم. وشما هم کار به جایی کردید با جوابی که به اونها دادید. RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - یه مهاجر - 2010-05-24 (2010-05-24 ساعت 18:10)Soofia نوشته: مگه یادتون نیست که وفتی تیم فوتبال ایران از امریکا برد؟همه ایرانیهای تو امریکا طرف تیم ایران بودندو از خوشحالی برنده شدنشون چه کارها که نکردن و بعدش صدای امریکاییا دراومده بود که شما اینجا سیتیزن هستید و شهروند امریکا!!!بالاخره ایرانی هستید یا امریکایی!!!و چقدر زور بهشون اومده بود که چرا طرف تیم امریکا رو نگرفتن. منم این حس رو دوست دارم و خیالم راحته همه عمرم هم اگه در اروپا باشم همچنان این حس باهامه اما در امریکا فکر نمی کنم بشه به این مسئله خیلی مطمئن بود چون هر کسی بعد از مدت کوتاه خواه ناخواه خودش رو امریکائی میدونه یا اگه دوستم نداشته باشه همونجور که شما اشاره کردین دیگران اونو امریکائی می دونن RE: اروپا يا آمريكا؟ لطفا كمك كنيد. - nazli_7654 - 2010-05-24 (2010-05-24 ساعت 02:21)payam_prz نوشته: من نمی دونم چرا این نازلی خانم بر نمی گردن به "بهشت" و دلشون همش جهنمو می خواد. دوست عزیز من دلم جهنم را نمی خواهد ،نمی دانم شما در حال حاضر کجا زندگی می کنید ولی مطمئن باشید روزی به حرفهای من خواهید رسید ،،،،،،،،، |