بحث درباره نامه قبولی برای برندگان لاتاری ۲۰۱۱

[usa.lover]

بسم الله الرحمن الرحیم

نصر و من الله و فتح القریب و بشر المومنین...

الله اکبر

مدیریت محترم انجمن اروپا

با سلام ;

اینجانب Usa.Lover بچه آبادان ( احمد آباد، سمت راست خونه دومی) درخواست پاسخگویی به سوال بنده حقیر را دارم.
شما که در خارج زندگی میکنید، به چه علت دوستدار حجرت به آمریکا هستید؟ مگر آمریکا هم خارج نیست؟ مگر خارج با خارج فرق دارد؟

قبلاً از پاسخگویی شما صمیمانه اَلسپاسگذارم.

یا علی

[usa.lover]

- آیا شماره کیس ای که شما اینجا ازش اسم می برین همون confirmation number است که موقع ثبت نام دریافت کردیم؟

بله؟

نکنه به سررما خردگی مغزی دچار شدم؟؟؟ آخه من تا جایی که میدونم شما کیس رو کی سی سی موقع برنده شدن اعلام میکنه!
مثلاً این confirmation number سال 2010 من بود! 2010189ZNL6MDRI3
یعنی اگر برنده میشدم، این شماره کیسم بود؟

[یه مهاجر]

یک نقد کوچک به مدیرا
یادمه وقتی این تاپیک زده شد قرار شد هرکس نامه گرفته بیاد اعلام کنه تا برای پیدا کردن برندگان به مشکل بر نخوره یادمه قرار شد هر برنده هم فقط یک پست بزنه تا تاپیک شلوغ نشه اما العان تو این تاپیک همه چی هست جز برنده!!

دوست عزیز هنوز هیچ خبری از نامه ها نیست اما یه تاپیک دیگه برای این کار باز شده حالا قراره برای انسجام موضوعات و همینجور دسترسی راحت و سریع تاپیمهای مشابه ادغام شه و پستهای غیرمرتبط هم حذف.نگران نباشین تاپیکها در دست ویرایشه

البته در پستهای 78 و 94 هم به این نکته اشاره شده که به محض دریافت اولین نامه قبولی تاپیک پاکسازی و مرتب میشه

[hvm]

- آیا شماره کیس ای که شما اینجا ازش اسم می برین همون confirmation number است که موقع ثبت نام دریافت کردیم؟

بله؟

نکنه به سررما خردگی مغزی دچار شدم؟؟؟ آخه من تا جایی که میدونم شما کیس رو کی سی سی موقع برنده شدن اعلام میکنه!
مثلاً این confirmation number سال 2010 من بود! 2010189ZNL6MDRI3
یعنی اگر برنده میشدم، این شماره کیسم بود؟

واقعا كه بدون محمد سايت كسل كننده ميشد
بيخود نيست كه اينقدر دوستت دارم

[sh-b]

دوستان عزیزم در اینجا برای صحبت راجع به نامه قبولی 2011 هیچ گونه محدودیتی وجود نداره و به راحتی میتونین اینجا پست بزنین
فقط از کسانی که نامه قبولی خود را دریافت میکنند خواهش میکنم دریافت نامه خود را به یکی از مدیران سایت اعلام کنن تا با صلاح دید خود و بررسی موضوع که ایا صحت دارد و یا نه تاپیک مورد نظر را راه اندازی کنند
با سپاس فراوان از تمام مدیران سایت و دوستای گل مهاجر سرا
موفق باشید

[Monica]

یه مورد جالب اینه که اینجا وقتی ازت می پرسن چطوری اومدی آمریکا، و شما جواب میدی لاتاری بردم... یارو 500 تا شاخ درمیاره بعد میگه چقدر بردی؟! ...

بله دیگه... آمریکایی ها اکثرشون در مورد این ویزا لاتاری چیزی نمی دونن! خب آخه لازمشون هم که نمیشه!...

[R.F]

بچه ها اصلا نگران دیر رسیدن نامه هاتون نباشید.
پارسال نامه من 30 تیر اومد! و از اونجایی هم که نمی دونستم میشه اینترنتی چک کرد و فکر میکردم مثل سال های قبلِ و خبری از چک کردن اینترنتی نیست تا وقتی نامه بیاد در خونه اصلا از برنده شدنم خبر نداشتم!
atm849 جان نگران تحریم و حرف های پرزیدنت هم نباشید! پرزیدنت اونها هوای اینجا رو بیشتر داره.

به امید برنده شدن دوستای خوب مهاجرسرایی تو 2011

[laili]

اون پاکتی که من دیدم یکی عکس گذاشته بود ،از جای نامه رد نمیشه
واسه همین امیدی ندارم

نگران نباش پستچی ها بلدند پرت کنند تو خونه به صندوق پست احتیاجی ندارند

[laili]

اما تجربه نشون داده 99 درصد کسانی که برنده شدند نامه قافل گیرشون کرده بوده پس اگه از الان منتظریم نشون میده کارمون ریدیف نمیشه ...

تقریبا حرفتون درسته ولی خیلی ها هم بودند که منتظرش بودند و براشون هم اومد

[maryam5]

رویا یا واقعیت !
بحث اینجا ازاده و فعلا هم موضوع خاصی نیست که دربارش بحث کنیم همه منتظر هستن تا نامه ها بیاد.از وقتی خودم رو شناختم دوست داشتم برم آمریکا هر روشی رو هم که بگید امتحان کردم تا به این موضوع رسیدم که فقط از لاتاری میشه بهش رسید.یعنی تیری توی تاریکی که احتمالش خیلی کمه ولی غیرممکن نیست.واقعیت امر اینکه اگر قرار باشه برنده بشین میشین و آیندتون رقم می خوره.فقط باید بهش ایمان داشته باشین.نمی خوام الکی امید بدم.منتظر نامه تون باشین و فقط بخواین که بیاد(البته اینم بگم اگه نیومد هم ناراحت نشین.شاید چیز بهتری در انتظارتون باشه)یادش بخیر پارسال کی بود می گفت شما نباید نامه رو پیدا کنید بلکه نامه خودش باید بیاد شما رو پیدا کنه.

ميترسم نامه ي من خنگ باشه پيدام نكنه!!!
فكرشو بكنين.... الان نامتون يه جايي پرتتت افتاده،بدون اينكه كسي بهش محل بزاره... بين كلي نامه ديگه....
اسمتونو رو برگه تصور كنين... اي جان، دل انگيز بيا ديگه لامسب تا خودم نازت كنم!! بوست كنم!!
خدا بهمون رحم كنه...تا كار به جاهاي باريك نكشيده...!استغفر الله....!

یادم می آد پارسال وقتی اومدم پشت در خونمون دیدم یک پاکت سفید بزرگ پشت در خونمونه از سرکار میومدم خیلی خونسرد رسیدم برش داشتم دیدم روش اسم من نوشته و چون قبلاً پاکتهای نامه های مهاجرتی دیده بودم تازه فهمیدم که بلهههههههههههههههههه اون روز کسی خونه نبوده که نامه را برداره پشت میله های در خونه بود و تو کوچه پر از کارگر ساختمانی شانس آورده بودم کسی نامه رو برنداشته بود پاره کنه چون نمیدونستم که از طریق سایت هم میشه برنده شدن فهمید و اگر اون نامه بدستم نمی رسید متوجه نمی شدم بردم چون بعد از اون با این سایت آشنا شدم و فهمیدم از طریق سایت هم میشه چک کرد

[keivan]

سلام
من اولین پستم تو این سایت فوق العاده است، ورودم رو تبریک بگید. اومدم اینجا رو خوندم حرص خوردم و به آسمون و زمین فحش دادم.
من از سال 2002 تا الان که میشه 9 سری لاتاری شرکت کردم. این به کنار هر بار واسه کل فامیل و دوستام هم خودم پر کردم. هر سال دور و ور 15 نفر، جالبه که شانس من (بد شانسی من) همه قوانین ریاضی و احتمالات رو به گند کشیده! امسال واسه 25 نفر پر کردم اگه امسال هم واسه خودم یا یکی از دوستام نامه نیاد، برای در امان بودن بقیه از نحس سیاهم خودم رو به یه قرنطینه ای جایی معرفی میکنم !
حالا چرا حرص خوردم ؟ چون تو یکی از پستا خوندم یکی از بچه های اینجا 2 سال پشت هم برنده شده. داشتم سرم رو میکوبیدم به دیوار !
اینم به کنار ! همیشه آدرس آمریکا رو میدادم ! امسال به مغز نابغه ام رسید یه بار هم آدرس ایران رو واسه خودم امتحان کنم . واسه 24 نفر آدرس آمریکا رو دادم واسه خودم آدرس ایران. یک ماهی میشه که خونه عوض کردیم ! یعنی عملا به ( بییییییب ) رفتم ! باید وایسم تا 10 تیر. البته به همه همسایه قبلیا گفتم نامه اومد نگه دارید ! اون موقع که بودیم همه نامه ها رو بعد یک ماه لای گل و لای باغچه پیدا میکردیم وای به الان !
اینا رو گفتم که شاد بشید که بدونید بدشانسی یعنی چی.
یه کم هم حرفای فنی بزنم، در مورد قرعه کشی های کامیپوتری چیزی به اسم شانس وجود نداره، به دلیل اینکه سیستم رندم بر اساس یه معادله ریاضی کار میکنه که با یه تابع توزیع خاص یه سری عدد تولید میکنه. یعنی اینکه اگه یه تابع رندوم رو 1000 بار با یه seed اولیه اجرا کنید همیشه یه سری عدد خاص رو جوای میده. حالا اینکه شما چه زمانی ثبت نام کردید باعث میشه جای شما تو لیست عوض بشه و اون عدد نیمه -رندوم بهتون بخوره یا نه. (که گویا من هیچ وقت جای خوبی تو لیست نداشتم ) ). این حرف یک معنی دیگه هم داره اونم اینه که اگه کسی بخواد تقلب کنه (مثل قرعه کشی بانک ها، ... ) میتونه لیست رو جوری بچینه که اعداد تصادفی منطبق به افراد خاصی بشن یا بر عکس seed اولیه و الگوریتم تولید اعداد رو جوری تنظیم کنه که حتماً یه عدد خاص رو تولید کنه.
آخیش اظهار فضلم تموم شد. بشینید برای من دعا کنید، من خدائیش دارم از دست میرم اصلا گور بابای آمریکا رفتن، کم کم دارم یه حس بدی نسبت به خودم و شانسم پیدا میکنم !

[keivan]

شما درست می فرمائید ولی این Random Generator که شما گفتید مدل خطی داره، یعنی اگه 100000 تا عدد ازش بگیریم 10000 تاش تو بازه 0 تا 0.1 است و الی آخر. از همه جای بازه 0 تا 1 خیلی مساوی عدد تولید میکنه. که مشخصا چیزی که برای DV استفاده میشه یه تابع توزیع پیچیده پشتش هست که کنترل میکنه سقف ظرفیت هر منطقه و هر کشور پر نشه و همینطور حتماً یک مینیمی برای تعداد برنده ها در یک کشور و 1000 تا چیز دیگه که ما نمیدونیم مثل سن، تحصیلات، مجرد/متاهل بودن، تعداد بچه و .... توش منظور میشه. برای همین به همین سادگی های 0 تا یک ضرب در تعداد نفرات نیست. احتمالاً از یک سیستم امتیاز دهی اولیه برای هر نفراستفاده میکنند که باعث میشه وزن تابع توزیع به سمتی که قوانین و محدودیت هاشون اعمال میکنه کشیده بشه.
احتمال اینکه 2 تا عدد پشت سر هم در بیان هم وجود داره ولی واقعاً در عمل 2 تا عدد پشت هم بلافاصله تو هیچ رندوم جنریتوری تولید نمیشه، اتفاقی که میفته اینه که تابع بعد چند بار چرخیدن تو بازه عدد کناری عددی رو تولید میکنه که قبلاً تولید کرده. از نظر ریاضی احتمال 2 تا عدد رندوم پشت هم با احتمال دو تا عدد با فاصله 100 تا هیچ فرقی با هم ندارند.
حالا هر جور که هست این تابع توزیع بی مروت که 9 ساله منو خمار گذاشته. تو روحشون اگه میدادن من برنامه کامیپیوتریش رو می نوشتم همتون برنده بودید
اینم بگم بازم بخندین : معنی کیوان در لغت نامه دهخدا : نام ستاره ٔ هفتم از هفت سیاره است ... و نزد منجمان نحس اکبر است .
شرمنده ها خودم میدونم اینا از زیادی خر خونیه !

[keivan]

نه دوست من مدل خطی نداره و تابع Random وابسته به سخت افزار است و براساس کلاک CPU یک عدد Random تولید می کنه.
بحث کم کم داره از لاتاری خارج میشه به سمت علم و دانش میره
امتیازدهی هم نداره و همه از شانس برابر برخوردارن

! نه متاسفانه با CPU Clock انجام نمیشه. به عنوان مرجع کتاب Numerical Recipesin یا هر کتاب محاسبات عددی دیگه یا اینجا http://en.wikipedia.org/wiki/Pseudorando..._generator مخصوصا قسمت non uniform generators .

این بحث های فنی دردی دوا نمیکنه ، هر اتفاقی قرار بوده بیوفته افتاده و الان نامه ها تو راهند. ولی اگه من بردم شما شاندیز مهمون من در آسایش و با خیال راحت میشینم اطلاعاتم رو پخش و پلا میکنم و پز میدم  

[keivan]

نه دوست من مدل خطی نداره و تابع Random وابسته به سخت افزار است و براساس کلاک CPU یک عدد Random تولید می کنه.
بحث از لاتاری خارج شد و به سمت علم و دانش رفت
سیستم امتیازدهی هم وجود نداره و همه از شانس برابر برخوردار هستند

---

البته هر کسی نظر شخصی داره من با توجه به Random Generatorهایی که تو دنیای کامپیوتر دیدم تا حالا همه بر اساس CPU کلاک عمل می کنه.

یه مثال میزنم تو سال 2010 از ایران 2773 برنده داشتیم از آلمان 2188 که اعداد تقریبا تو یک رنج هستند. آیا این به این معنیه که تعداد شرکت کننده از ایران و آلمان تقریبا تو یک رنج بوده ؟ همونطور که میدونید DV برای کشورهایی اجرا میشه که تعداد مهاجر از اون کشور به آمریکا کمه. واسه همین یه جایی مثل هند اصلا جزو قرعه کشی نیست. تعداد شرکت کننده از جایی مثل ایران فوق العاده بالاست پس چرا هیچ وقت سقف 7% (5% یادم نیست کدومه ) پر نمیشه ؟ میخوام بگم حتی تعداد مهاجرینی که از راه های دیگه دز طول سال میرن آمریکا رو نتایج و تعداد تاثیر داره . بین همه ایرانی ها شانس کاملاً مساویه، ولی بین یک ایرانی و یک عمانی (2 برنده در سال 2010) و یک ایرانی و یک بنگلادشی شانس بسیار تفاوت داره. امیدوارم منظورمو درست گفته باشم. این موضوع تفاوت در شانس بین اتباع کشور های مختلف رو نمیشه به حساب عدم عدالت گذاشت. تعداد شرکت کننده شاید تو بنگلادش 10 برابر ایران باشه اونوقت 22000 نفر باید از اونجا انتخاب بشن با شانس مساوی.

[keivan]

آقا بیخیال

بجای اینکه سر مدل Random و خطی با هم بحث کنیم بیاییم به امید بدیم اینجوری بیشتر داره استرسمون بالا میره
[/quote]

اینم یکم امید ریاضی : برو خدا رو شکر کن که در این مورد به طور خاص ایرانی هستی. اگه جایی مثل کره شمالی ( 3 برنده ) بودی که دعا و امید که هیچی معجزه هم کمکی نمیکرد
اتفاقا به نظر من ایرانی ها شانس خیلی خوبی دارند تو این سیستم، واقعا نمیدونیم چند نفر از ایران شرکت میکنن (100000 نفر مثلاً ؟ ) باز هم 2700 به 100000 شانس خوبی محسوب میشه تقریبا 2.7% که شانس خیلی بالائیه.
(البته اگه تعداد شرکت کننده ها رو درست تخمین زده باشم، متاسفانه هیچ اطلاعاتی راجع به تعداد شرکت کننده ها منتشر نمیشه. کسی چیزی نمیدونه ؟ )