گفتگوی آزاد - آرشیو

[victor2017]

جریان راه ندادن گرین کارتا و جدا کردن خانواده ها از هم با سقط جنین متفاوته. ممنوعیت سقط جنین یا لغو بیمه درمانی اوباما یه سیاست بهداشتی دولتیه که  تناقضی با قانون اساسی نداره اما این نحوه برخورد با مهاجران و بخصوص گرین کارتی ها کاملا ضد قوانین آمریکاس و تظاهرات سراسری و شکایات گسترده میتونه کاملا در رای دادگاههای فدرال برای توقف یا تعدیل این فرمان موثر باشه و رای قاضی فدرال کاملا فراتر از فرمان هر مقامیه

منم کاملا موافقم.

اصلا مگه میشه حق شهروند امریکایی رو که بر اساس قانون اساسی اجازه داره همسرش ویا فرزندشو رو بیاره پیش خودش ، ازش گرفت؟
فکر میکنم باید قانون اساسی رو عوض کنه که اونم ممکن نیست.

این آقای ترامپ شومنه خوبیه...بعید نیست قسمتی از شوهای پوپولیستیش برای مقاصد دیگه باشه.

بابا ما ایرونی ها که دیگه خوب می دونیم وقتی یه جا یه چیزی بی دلیل و منطق گنده میشه در واقع یه جا دیگه یه اتفاق بزرگتر از نظرها داره پنهان میشه

برای همین بنظر من باید صبر کرد تا جو یکم آروم شه

[Scorsizi5374]

جریان راه ندادن گرین کارتا و جدا کردن خانواده ها از هم با سقط جنین متفاوته. ممنوعیت سقط جنین یا لغو بیمه درمانی اوباما یه سیاست بهداشتی دولتیه که  تناقضی با قانون اساسی نداره اما این نحوه برخورد با مهاجران و بخصوص گرین کارتی ها کاملا ضد قوانین آمریکاس و تظاهرات سراسری و شکایات گسترده میتونه کاملا در رای دادگاههای فدرال برای توقف یا تعدیل این فرمان موثر باشه و رای قاضی فدرال کاملا فراتر از فرمان هر مقامیه

قانون اساسی آمریکا این حق رو به رییس جمهور داده که برای حفظ امنیت کشور میتونه قانون فوق العاده بزاره و تمدیدش کنه،که داره انجام میده ،قاضی فدرال هم طبق بیانیه وزارت خارجه آمریکا هیچ تاثیری در اجرای دستورات رییس جمهور نداره، ایشون هفته آینده قاضی اول دیوان عالی کشور رو خودش تعیین میکنه.انشالا که همه چیز خوابه

[mostafa2017]

جریان راه ندادن گرین کارتا و جدا کردن خانواده ها از هم با سقط جنین متفاوته. ممنوعیت سقط جنین یا لغو بیمه درمانی اوباما یه سیاست بهداشتی دولتیه که  تناقضی با قانون اساسی نداره اما این نحوه برخورد با مهاجران و بخصوص گرین کارتی ها کاملا ضد قوانین آمریکاس و تظاهرات سراسری و شکایات گسترده میتونه کاملا در رای دادگاههای فدرال برای توقف یا تعدیل این فرمان موثر باشه و رای قاضی فدرال کاملا فراتر از فرمان هر مقامیه

و البته ذکر این نکته هم مهمه که دستور ترامپ بر خلاف قانون خود امریکاست....حداقل درباره کیسهای مهاجرت. قانون مهاجرت فصل 202 به صراحت گفته که محدودیت بر اساس جنسیت و نژاد و کشور محل تولد و ... ممنوع هستش.

[shabahang92]

به نظرتون ممکنه شرافت 1 قاضی بهش فشار بیاره و زیر بار این تصمیم نژاد پرستانه ترامپ نره و کل قانون رو لغو کنه؟

سلام دوستان
اين موردي رو كه باهاتون در ميون ميزارم فقط براي همفكريه و ازتون خواهش مي كنم به ديد انرژي منفي بهش نگاه نكنيد مي خوام نظر دوستان رو بدونم تا در تصميم گيريمون بهترين تصميم رو بگيريم
امروز با يكي از دوستانم توي ويرجينيا صحبت كردم بنده خدا تا صبح خوابش نبرده بود مي گفت اين آمريكايي ها ذاتا نژاد پرست بودن و ما اطلاع نداشتيم مي گفت از موقعي كه اين حكم امضاء شده برخورد بعضي هاشون باهامون تغيير كرده ايشون نظر اين بود كه يا برگرده ايران يا بره كانادا من ازش خواستم كه مدتي صبر كنه تا امواج اين حكم بخوابه و همه چي به آرامش برسه و در نهايت با تفكر بيشتري تصميم بگيره.

خواهشم از دوستاني كه الان آمريكا هستن اينه كه اگه تجربه مشابهي دارند ( چه مثبت چه منفي ) اينجا عنوان كنند تا ما هم بتونيم تصميم بهتري بگيريم

دوستاني هم كه با نظر من موافق هستند لطفا همراهي كنند.

سلام
عجب حرفی زدی.. دایی خانوم من یکی از مدیر های ارشد تو مایکروسافت هست و همین حرف رو 2  3 روز پیش زد و گفت رفتار بعضی هاشون عوض شده تو محل کار مخصوصا و حتی تو خیابون تنه میزنن و عذر خواهی نمیکنن کاری که بصورت معمول  عذر خواهی میکنن .. ولی در کل انگار داره جو عوض میشه .. خانوم منم 29 این ماه بلیط داره .. همچین موندیم سریع بفرستیمش بره یا بازم صبر کنیم .. فرصت شش ماهش هم تا 12 اسفنده با گرین کارت .. چه گیری افتادیم ها

دیشب ناصریان وکیل مهاجرتی میگفت کسایی که گرین کارت دارند و بعلت جلوگیری مرزبانی نتونن وارد بشن تاثیری در منقضی شدن مدت مجاز شش ماهه نداره چون از اختیار خودشون خارج بوده.
در مورد رفتار برخی امریکایی ها هم باید گفت جامعه امریکا یه دیگ آش در هم جوشه و اکثر نخبه های پردرآمدش از مهاجران هستند و اکثر طبقه متوسط و کم درآمدش از سفید پوستای اصطلاحا وایت تراش که گاهی عده نه چندان زیادی از این طبقه که به ترقی و موقعیت مهاجران حسادت میکنند در مواقعی مثل الان که یه افراطی راست گرا در پست ریاست جمهوریه فرصت رو برای خالی کردن عقده هاشون مناسب می بینند. در مجموع بهتون اطمینان میدم جامعه امریکا از بسیاری از ملل اروپایی برای مهاجران مناسبتر و با احترام بیشتره و نباید رفتار یه عده کم رو پای اکثریت قاطع گذاشت که توی همین تظاهرات ها هم از وقت خودشون برای حمایت از امثال ما مایه میزارن. نمونه ش موسسان گوگل و فیس بوک و توییتر و دهها رسانه دیگه

[victor2017]

جریان راه ندادن گرین کارتا و جدا کردن خانواده ها از هم با سقط جنین متفاوته. ممنوعیت سقط جنین یا لغو بیمه درمانی اوباما یه سیاست بهداشتی دولتیه که  تناقضی با قانون اساسی نداره اما این نحوه برخورد با مهاجران و بخصوص گرین کارتی ها کاملا ضد قوانین آمریکاس و تظاهرات سراسری و شکایات گسترده میتونه کاملا در رای دادگاههای فدرال برای توقف یا تعدیل این فرمان موثر باشه و رای قاضی فدرال کاملا فراتر از فرمان هر مقامیه

قانون اساسی آمریکا این حق رو به رییس جمهور داده که برای حفظ امنیت کشور میتونه قانون فوق العاده بزاره و تمدیدش کنه،که داره انجام میده ،قاضی فدرال هم طبق بیانیه وزارت خارجه آمریکا هیچ تاثیری در اجرای دستورات رییس جمهور نداره، ایشون هفته آینده قاضی اول دیوان عالی کشور رو خودش تعیین میکنه.انشالا که همه چیز خوابه

اشتباه می کنین دوست عزیز

دو شهروند عراقی که در فرودگاه قرار بود برگشت بخورن به حکم قاضی از فرودگاه اومدن و وارد خاک امریکا شدن :
/http://edition.cnn.com/2017/01/28/politics/2-iraqis-file-lawsuit-after-being-detained-in-ny-due-to-travel-ban


(CNN)A US federal judge has blocked part of President Donald Trump's controversial executive order barring citizens from seven Muslim-majority countries from entering the US for the next 90 days.

[خوش لحن]

منظور من اين نبود كه اين جريان به نتيجه مي رسه يا نمي رسه منظور من اينه كه آيا اين برخوردهاي نامناسب مي تونه توي تصميم ما ها براي رفتن به آمريكا تاثير بزاره يا اصلا قيد آمريكا رو بزنيم و به يه كشور ديگه فكر كنيم

[calm]

شاهین فلاح وکیل مهاجرت در بی بی سی فارسی گفت : کسانی که هم اکنون در فروگاههای آمریکا به مشکل خورده اند مشخصات خود را به همراه نام فرودگاه - مشخصات ویزا و... به ایمیل آدرس info@iabadc.com ارسال کنند تا برایشان از طرف کانون وکلای ایرانی مقیم آمریکا اقدامات لازم صورت گیرد.

[ایلیانا]

دوستان من نمی دونم این خبر چه حد صحت داره اما ظاهرا عده ای از مهاجران و مسافران فرودگاه نیویورک با حکم قاضی دادگاه از فرودگاه خارج و وارد آمریکا شدن

[alishahbazi]

VICTORY: ACLU blocks Trump's unconstitutional Muslim ban. WATCH: ACLU Executive Director Anthony D. Romero coming out of the court where the ACLU argued their case.

[mostafa2017]

جریان راه ندادن گرین کارتا و جدا کردن خانواده ها از هم با سقط جنین متفاوته. ممنوعیت سقط جنین یا لغو بیمه درمانی اوباما یه سیاست بهداشتی دولتیه که  تناقضی با قانون اساسی نداره اما این نحوه برخورد با مهاجران و بخصوص گرین کارتی ها کاملا ضد قوانین آمریکاس و تظاهرات سراسری و شکایات گسترده میتونه کاملا در رای دادگاههای فدرال برای توقف یا تعدیل این فرمان موثر باشه و رای قاضی فدرال کاملا فراتر از فرمان هر مقامیه

قانون اساسی آمریکا این حق رو به رییس جمهور داده که برای حفظ امنیت کشور میتونه قانون فوق العاده بزاره و تمدیدش کنه،که داره انجام میده ،قاضی فدرال هم طبق بیانیه وزارت خارجه آمریکا هیچ تاثیری در اجرای دستورات رییس جمهور نداره، ایشون هفته آینده قاضی اول دیوان عالی کشور رو خودش تعیین میکنه.انشالا که همه چیز خوابه

دوست عزیز
نصف صحبتهای شما درسته. رئیس جمهور میتونه طبق فصل 212 محدودیت بذاره. اما چند سال بعدش فصل 202 اضافه شد که در اون به صراحت ذکر شد محدودیت برای مهاجرت به امریکا بر اساس جنسیت و نژاد و کشور محل تولد ممنوع هستش.

[victor2017]

دوستان من نمی دونم این خبر چه حد صحت داره اما ظاهرا عده ای از مهاجران و مسافران فرودگاه نیویورک با حکم قاضی دادگاه از فرودگاه خارج  و وارد آمریکا شدن

بعله دقیقا همنطوره

خبراشو توی نیویرک تایمز سی ان ان و ...می تونین بخونین :



(CNN)A US federal judge has blocked part of President Donald Trump's controversial executive order barring citizens from seven Muslim-majority countries from entering the US for the next 90 days.

[mostafa2017]

"فکر کردم لازمه این متن رو که 4 روز پیش پست کرده بودم دوباره پست کنم تا دوستان هم متوجه حقشون بشن و هم بدونن که طبق قانون اساسی امریکا ممنوعیت ورود مهاجران بر اساس جنسیت و نژاد و کشور محل تولد ممنوع است"

دوستان عزیز

پیشنهاد میکنم این مقاله رو مطالعه کنین. در این مقاله که در دسامبر 2016 منتشر شده به روشنی دو بخش قانون مهاجرت بررسی شده. من در این مقاله سعی میکنم خلاصه ای از اون رو با شما به اشتراک بگذارم به این امید که دوستان متوجه بشوند که در پایان ممنوع کردن تمام افراد یک کشور از ورود به آمریکا در قانون اساسی آمریکا و توسط قانون گذاران ایالات متحده به روشنی ممنوع اعلام شده است.

طبق بخش 212-f در قانون مهاجرت و ملیت Immigration and Nationality Act یا INA، (این قانون بخشی هست که کل سیاست مهاجرت به آمریکا در زیر مجموعه اون تعریف و قانون گذاری شده و دادگاه این رو منبع خودش به عنوان قانون میدونه و به اون ارجاع میده):
- هر زمانی رئیس جمهور تشخیص بده که ورود شهروندان کشوری ممکنه تهدیدی برای آمریکا باشه، برای مدت زمانی که تعیین میکنه میتونه ورود شهروندان اون کشور و یا هر نوع ویزای مهاجرت و یا غیر مهاجرت رو به خاک آمریکا ممنوع کنه.
با توجه به اینکه این قانون تبعیض آمیز بوده، بخش دیگری بعدها به این مجموعه تحت عنوان بخش 202-a-1-A اضافه شد:
- هیچ شخصی نمیتونه به خاطر نژاد، جنسیت، ملیت، مکان تولد یا محل زندگی در اولویت و یا تحت تبعیض برای دریافت ویزای مهاجرتی قرار بگیره.

همان طور که می بینید هرچند در بخش 212 قانون این اجازه رو به رئیس جمهور برای ممنوع کردن ورود تمام شهروندان یک کشور به آمریکا میده اما، در بخش 202 به صراحت ذکر کرده که اولویت و یا تبعیض در عدم ویزای مهاجرتی به خاطر نژاد، جنسیت، ملیت، مکان تولد یا محل زندگی افراد ممنوعه. پس تا اینجا، کار ترامپ بر خلاف نص صریح قانون خواهد بود.
همچنین، هرچند بخش 202 نمیتونه از ورود همه مردم بر اساس ملیتشون محافظت کنه اما این روشنه که این بخش مخصوص "ویزای مهاجرت" یا همون افرادی هست که کارت سبز دارند (اینجاش هم برای خودم من سوال بود که منظور مقاله "دارندگان کارت سبز" هست و یا در کل افرادی هم که از طریق "کارت سبز" برای مهاجرت اقدام میکنند. با توجه به ادامه مقاله به نظرم گزینه دوم صحیح تر به نظر اومد. تا نظر دوستان چه باشه)

Section 202 does not protect all types of people who wish to come here from discrimination based on national origin. It is limited only to immigrants or so-called green card holders

سابقه و چرایی اضافه کردن این دو بخش به قانون مهاجرت:

برای اولین بار در سال 1882 ورود کارگرهای چینی به آمریکا ممنوع اعلام شد.
در 1917 ورود تمام افرادی که بومی هر کشوری در آسیا، هند و نوار شرق آسیا بودند به آمریکا ممنوع اعلام شد.
در 1924 سهمیه مهاجران از غرب اروپا بیشتر از بقیه نواحی شد.

در 1952 کنگره میخواست این قانون رو لغو کنه اما در نهایت موفق نشد. به جای اون لایحه ای رو با تغییری اندک به این قانون اضافه کرد. اینجا بود که بخش 212 به این قانون اضافه شد که براساس ملیت رئیس جمهور میتوانست ورود افراد رو به آمریکا ممنوع کنه. ترومن این بخش رو بر خلاف اعلامیه بزرگ استقلال آمریکا دونست و اون رو وتو کرد. کنگره وتو رو باطل کرد و در نهایت در سال 1952 این بخش 212 به قانون اضافه شد.

بعد این مقدمه لازم به ذکر است که بخش 202 در سال 1965 در مقابل بخش 212 تبعیض آمیز سال 1952 به قانون مهاجرت اضافه شد.

بعد این فعل و انفعالات، در چند مورد هم که افراد ملیت خاصی به عنوان مثال، ویتنامی داشتند ورود آنها به آمریکا ممنوع  اعلام شده بود. تا اینکه این دادگاه بود که در نهایت بر اساس قانون 202 حکم صادر کرد و ممنوعیت رو غیرقانونی نامید. این قبلن اتفاق افتاده که رئیس جمهوری ورود ملیتی رو به آمریکا ممنوع کنه اما هیچ رئیس جمهوری تاکنون نبوده که کل یک کشور رو از ورود به آمریکا ممنوع کنه.
یک مثال دیگه هم کارتر هست که در سال 1980 (به خاطر تسخیر سفارت) صدور ویزای ایرانیان رو به حالت تعلیق درآورد. اما با شواهد و آماری که هست مشخصه ویزای مهاجرت در اون زمان هم برای ایرانیان صادر میشد و فقط ویزای غیر مهاجرتی (توریستی، دانشجویی و کار) بود که به طور موقت ممنوع شده بود.
در پایان هم ذکر این نکته خالی از لطف نیست که اوباما هم از دستور اجرایی خودش استفاده کرد و طبق نظر دادگاه کار اوباما برای اجازه کار به مهاجران و تعلیق اخراج آنها مطابق قانون بود اما، نه زمانی که بر خلاف موارد مطرح شده در قانون بوده باشه. برای همینم فقط قسمتی از دستور اجرایی اوباما اجرایی شد. نکته ای که به روشنی قدرت قانون رو نشون میده.
بر این اساس کار ترامپ برای قدغن کردن ورود تمام شهروندان یک کشور به آمریکا بر خلاف بخش 202 قانون مهاجرت و بر خلاف قانون اساسی آمریکاست.

>>> تنها مشکلی که این وسط هست اینه که اگه کار بخواد به دادگاه بکشه، دادرسی زمان بر خواهد بود و همین هم برای افرادی که با گرین کارت میخواهند شهروند آمریکا بشوند این نگرانی رو ایجاد میکنه که کیس آنها به موقع مورد بررسی قرار نگیره. باید امیدوار باشیم حداقل آنقدر آنها هوشمند باشند که بخش مهاجرت رو از این دستور اجرایی جدید جدا کنند(هر چند قلبن امیدوارم نه ایران و نه هیچ کشور دیگه ای تمام شهروندانش جزو اون لیست نباشه و بقیه هم وطنانمون هم دچار مشکل نشوند)

امیدمون به خداست که خودش خیر و صلاح همه ما رو بهتر از خودمون میدونه

[سروناز بانو]

متاسفانه اصلا ضد قوانین امریکا نیست! قانون اساسی امریکا میگه که صدای افرادی که خارج از آمریکا هستند شنیده نمی شود و فقط افراد داخل صداشون شنیده میشه. خبر خوب اینه که دفتر وکلای ایرانی- آمریکایی در تلاش هست که یک راه قانونی پیدا کنه که حداقل از ایرانیا حمایت کنه. هر چند این اصل ماجرا رو حل نمیکنه. کسی به زندگی با ذلت تو آمریکا راضی نیست. آمریکا از این جهت انتخاب خیلی از ماها بوده که مهد دموکراسی و آزادی هست. اگر به این شکل بخواد حقوق انسانی افراد زیر پا گذاشته بشه اون وقت رفتن با چه امیدی؟ عاشق خاک و آب آمریکا یا بلوند های چشم آبیش که نیستیم...

جریان راه ندادن گرین کارتا و جدا کردن خانواده ها از هم با سقط جنین متفاوته. ممنوعیت سقط جنین یا لغو بیمه درمانی اوباما یه سیاست بهداشتی دولتیه که  تناقضی با قانون اساسی نداره اما این نحوه برخورد با مهاجران و بخصوص گرین کارتی ها کاملا ضد قوانین آمریکاس و تظاهرات سراسری و شکایات گسترده میتونه کاملا در رای دادگاههای فدرال برای توقف یا تعدیل این فرمان موثر باشه و رای قاضی فدرال کاملا فراتر از فرمان هر مقامیه

[Hitman908]

همین الان باید کاری کرد متاسفانه کاملا مشخصه ایرونی بازی خوش خیالی و منفعت طلبی یه عده از هموطنامون تو امریکا که باجمله مغرضانه « امریکا هم آش دهن سوزی نیست ما هم میخواهیم ایران! برگردیم» قند تو دلشون آب شده! حتی کسانی که در امریکا گرین کارت دارند پروسه سیتیزن شدن مسلما خیلی سختتر خواهد شد احتمالا برای تمدید گرین کارتشون با مشکل مواجه بشن دوستان من الان باید از وکلای ایرانی تو امریکا بخواهیم که شکایتی نتظیم کنن چون در امریکا این امکان وجود داره که حتی رای حکوتی تغییر کنه متاسفانه دست رو دست گذاشتیم منتظرم بقیه برامون اری کنن با پتیشن امضا ردن و لایک ردن دردی دعوای نمیشه

[ایلیانا]

[img][/img]
لطفا به دوستان و مسافرانی که تونستن به فرودگاههای آمریکا برسن گوشزد کنید تحت هیچ عنوانی فرم I-407 رو امضا نکنند حتی اگر بهشون وعده داده شد که با این کار روال کارها براشون راحت تر می شه و وارد خاک آمریکا می شن .