گفتگوی آزاد - آرشیو

[Hamid_rr]

نت پر شده از خبرهای ضد نقیض چیزی که واقعت داره رفیق اینه که خیلی واضح امروز هیچ صحبتی راجع به ویزا یا گرین کارت نشده ...هیچ صحبتی اقای ترامپ در مورد روادید ایالات متحده نکرده ... چه برسه که بخواد فرمان اجرایشرو امضا کنه ...
فقط نمیدونم چرا دوستان دنبال آب و تاب ماجرا هستن !!
شاید فردا بخواد یه حرکتی بزنه ولی تا الان هیچ اتفاقی نیوفتاده همه چی روال خودشو داره و اداره مهاجرت هم روند کار رو کاملا نرمال اعلام کرده
در هر حال فک میکنم باید منتظر بود و به قول قدیمیا پیش پیش به قاضی نرفت .

[aryan.khosravi]

با سلام و وقت بخیر میخواستم ازتون خواهش کنم به اخبار بنگاه خبر پراکنی بی بی سی گوش نکنید اصلا چنین دستوری اتفاق نیوفتاده احتمالا روح ترامپ هم از این دستور خبر دار نیست. تو سایت کاخ سفید هم نوشته که فقط دستور ساخت دیوار و اخراج مهاجران غیر قانونی رو داده

[aryan.khosravi]

با سلام و وقت بخیر میخواستم ازتون خواهش کنم به اخبار بنگاه خبر پراکنی بی بی سی گوش نکنید اصلا چنین دستوری اتفاق نیوفتاده احتمالا روح ترامپ هم از این دستور خبر دار نیست. تو سایت کاخ سفید هم نوشته که فقط دستور ساخت دیوار و اخراج مهاجران غیر قانونی رو داده

[Radian]

نت پر شده از خبرهای ضد نقیض چیزی که واقعت داره رفیق اینه که خیلی واضح امروز هیچ صحبتی راجع به ویزا یا گرین کارت نشده ...هیچ صحبتی اقای ترامپ در مورد روادید ایالات متحده نکرده ... چه برسه که بخواد فرمان اجرایشرو امضا کنه ...
فقط نمیدونم چرا دوستان دنبال آب و تاب ماجرا هستن !!
شاید فردا بخواد یه حرکتی بزنه ولی تا الان هیچ اتفاقی نیوفتاده همه چی روال خودشو داره و اداره مهاجرت هم روند کار رو کاملا نرمال  اعلام کرده
در هر حال فک میکنم باید منتظر بود و به قول قدیمیا پیش پیش به قاضی نرفت .

این قانون از امروز لازم الاجراست. در این که هیچ شک و شبهه ای نیست. اینکه هر کسی ویزا داشته باشه هم نمیتونه بیاد باز هم هیچ شک و شبهه ای نیست. اما در زمینه ی بخث قبلی

EO میگه :

I hereby suspend entry into into the United States, as immigrant and non-immigrants, of such persons for 30 days from the date of this order

با توجه به INA: ACT 101 این تعریف وجود داره که :

© An alien lawfully admitted for permanent residence in the United States shall not be regarded as seeking an admission into the United States for purposes of the immigration laws unless the alien-

(i) has abandoned or relinquished that status,

(ii) has been absent from the United States for a continuous period in excess of 180 days,

با توجه به متن بالا افرادی که گرین کارت دارن و استتوسشون رو حفظ کردن شامل این قانون نمیشن.

[Hamid_rr]

کدوم قانون ؟!!!!
دستور اجرایی نیومده هنوز .. دوتا فرمان اجرایی امضا کرده برادر ترامپ
1.احداث دیوار مرزی مکزیک
2.تحریم بوجه شهرهایی که مهاجران غیر قانونی رو پناه بدن .
وسلام نامه شد تمام دنبال چی هستید رفقا ؟؟!!!!
اقا خانم هیچ اتفاقی نیوفتاده تمام روال مهاجرت طبق گذشته هست امروز هیچ دستور کاری در ارتباط با ویزا گرین کارت ورود به امریکا صدور ویزا و و و جوجود خارجی نداشته ...
البته یه چیزی میتونه باشه که دوستان خودشون یه فرمان اجرایی امضا کردن ..خخخخخخ
شب و روز همگی خوش .

[yami]

نت پر شده از خبرهای ضد نقیض چیزی که واقعت داره رفیق اینه که خیلی واضح امروز هیچ صحبتی راجع به ویزا یا گرین کارت نشده ...هیچ صحبتی اقای ترامپ در مورد روادید ایالات متحده نکرده ... چه برسه که بخواد فرمان اجرایشرو امضا کنه ...
فقط نمیدونم چرا دوستان دنبال آب و تاب ماجرا هستن !!
شاید فردا بخواد یه حرکتی بزنه ولی تا الان هیچ اتفاقی نیوفتاده همه چی روال خودشو داره و اداره مهاجرت هم روند کار رو کاملا نرمال  اعلام کرده
در هر حال فک میکنم باید منتظر بود و به قول قدیمیا پیش پیش به قاضی نرفت .

این قانون از امروز لازم الاجراست. در این که هیچ شک و شبهه ای نیست. اینکه هر کسی ویزا داشته باشه هم نمیتونه بیاد باز هم هیچ شک و شبهه ای نیست. اما در زمینه ی بخث قبلی

EO میگه :

I hereby suspend entry into into the United States, as immigrant and non-immigrants, of such persons for 30 days from the date of this order

با توجه به INA: ACT 101 این تعریف وجود داره که :

© An alien lawfully admitted for permanent residence in the United States shall not be regarded as seeking an admission into the United States for purposes of the immigration laws unless the alien-

(i) has abandoned or relinquished that status,

(ii) has been absent from the United States for a continuous period in excess of 180 days,

با توجه به متن بالا افرادی که گرین کارت دارن و استتوسشون رو حفظ کردن شامل این قانون نمیشن.

قانون جدید میتونه قانون قدیم رو نقض بکنه. مخصوصا که ربیس جمهور در راس ماجراست... بنابرین جای احساس خطر هست. بهتره ویرا و گرین کارت دارها سریع برگردن.

[ali.htm]

دوستان آخرین خبری که رویتر زده اینه که هنوز امضا نشده و پیشنویس هست پس دوستانی که ویزا دارن بهتره بدون معطلی برن امریکا
http://www.reuters.com/article/us-usa-tr...SKBN1591HP

A draft executive order seen by Reuters that Trump is expected to sign in the coming days would block the entry of refugees from war-torn Syria and suspend the entry of any immigrants from Muslim-majority Middle Eastern and African countries Syria, Sudan, Somalia, Iraq, Iran, Libya and Yemen while permanent rules are studied.

[mostafa2017]

فقط یه سوال، بی بی سی اعلام کرد خبر رو اول و بعدش هم خودش گفت فعلن امضاش معلق شده. حالا چطور میشه دستوری که به امضا نرسیده قابلیت اجرایی پیدا کنه؟ تمام 5 روز قبل هر دستوری ترامپ امضا کرد شوآف کردش و رو به دوربین نشون داد و صدها خبرگذاری و وبسایت اون رو پوشش دادند.
اما این قانون رو رویترز اول اسم ایران رو گذاشته بود ، بعدش نیویورک تایمز به جای ایران اففانستان رو گذاشته . تازه به قول دوستان تو وبسایت خود کاخ سفید هم دستور محدودیت ویزا هنوز قرار نگرفته، فقط متن این قانون در دست خبرگذاریها و وبسایتها هست که دوستان به اشتراک گذاشتند. خوب در این صورت بازم سوال اول....دستوری که هنوز امضا نشده چطور قابلیت اجرایی پیدا میکنه؟؟

نکته اخر .... دوستانی که تجربه دارند در این مورد خواهش میکنم پستی که دیروز اینجا گذاشتم رو یه مطالعه کنن. لینکش رو در پایان این متن میذارم. اینجا به روشنی ویزاها مهاجرتی رو طبق بند 202 قانون مهاجرت از تبعیض ممنوع اعلام کرده. یعنی طبق بند 212 شاید ترامپ بتونه ویزاهای غیر مهاجرتی رو محدود و ممنوع کنه اما طبق بند 202 قانون این حق رو بهش نمیده و تبعیض برای ویزای مهاجرتی بر اساس نژاد، جنسیت، محل تولد و محل زندگی رو به روشنی ممنوع اعلام کرده.

از دوستان مدیر و مدیران آشنا به این قوانین خواهش میکنم این قانون رو مطالعه کنن و نظر کارشناسی خودشونو به ما اطلاع بدهند. چون اگر این طور باشه اون وقت این عدم شفافیت هم به نوعی توجیحی براش پیدا میشه. در خود متن این لینک هم به موارد مصرح در قانون با لینک دیگری اشاره شده که کمک به فهم بهتر اون میکنه. امیدوارم دوستان آشنا با قوانین مهاجرت این لینک رو از دست ندهند.

این هم از لینکی که خدمتتون عرض کردم

[Radian]

[quote='Radian' pid='738670' dateline='1485397023']
[quote='Hamid_rr' pid='738667' dateline='1485394928']


قانون جدید میتونه قانون قدیم رو نقض بکنه... بنابرین جای احساس خطر هست.

قربون شکل ماهت قانون با EO فرق دارن. قانون از تو مجلس رد میشه. EO نمیتونه قانون رو لغو کنه. EO فقط میتونه در حیطه ی اختیاراتی باشه که قانون تعیین کرده. مثلا در این مورد EO بر طبق INA 212-f هست. هردم بیلی که نیست.

[Radian]

کدوم قانون ؟!!!!
دستور اجرایی نیومده هنوز .. دوتا فرمان اجرایی امضا کرده برادر ترامپ
1.احداث دیوار مرزی مکزیک
2.تحریم بوجه شهرهایی که مهاجران غیر قانونی رو پناه بدن .
وسلام نامه شد تمام دنبال چی هستید رفقا ؟؟!!!!
اقا خانم هیچ اتفاقی نیوفتاده تمام روال مهاجرت  طبق گذشته هست امروز هیچ دستور کاری در ارتباط با ویزا گرین کارت ورود به آمریکا صدور ویزا و و و جوجود خارجی نداشته ...
البته یه چیزی میتونه باشه که دوستان خودشون یه فرمان اجرایی امضا کردن ..خخخخخخ
شب و روز همگی خوش .

شما با سیستم عملکرد قوه ی مجریه آمریکا آشنا نیستی عزیز دل. ما تو این سیستم 6 ساله خون دل خوردیم

دیگه انگلیسی واضح داره بالاش میگه : From the date of this order

[samira aslroosta]

امروز ترامپ دوتا امضا کرد و در دستور کار قرار گرفت :
1.احداث دیوار در مرز مشترک بین مکزیک و ایالات متحده
2.تحریم بوجه برا شهرها یا ایالتهایی که برای شناسایی مهاجرین غیر قانونی همکاری نکنن .
هیچ امضایی در ارتباط صدور ویزاهای مهاجرتی یا غیرمهاجرتی و یا ممانعت از ورود دارندگان ویزا یا گرین کارت چه دو سال مشروط چه ده ساله نشده.
همگی میدونیم که شبکه اطلاع رسانی بی بی سی بیشتر در روند شایعه سازی و دروغ هدف بندی شده و این روند سالیان سال ادامه داشته ...
نتیجه سرخط های صادر شده از بی بی سی رو جک بدونید .

ولی voa هم گفت

[hoseyn]

این داستان فعلا پیش نویسه، رادیو زمانه این مطلب را داشت که خیلی کامله و گویا:

بعد از ظهر ۲۵ ژانویه / «نیویورک تایمز» و «ال‌آی تایمز» متن پیش‌نویس اولیه حکم را با این توضیح منتشر کرده‌اند که جزئیات حکم نهایی ممکن است تغییر کند و اینکه این حکم هنوز به امضای رئیس‌جمهوری آمریکا نرسیده است.

«نیویورک تایمز» نوشته است که ممکن است پنجشنبه ۲۶ ژانویه حکم اجرایی مربوط به محدود کردن ویزا و مهاجرت به امضای دونالد ترامپ برسد اما مقامات کاخ سفید نه در مورد متن پیش‌نویس و نه در مورد زمان امضای حکم، اظهارنظری نکرده‌اند. هر آنچه در زیر می‌خوانید بر اساس متن پیش‌نویس است و نه حکم نهایی.

پیش‌نویس در مورد ایرانیان چه می‌گوید؟

نامی از هیچ کشور خاص هنوز در متن نیامده است. نام کشورهای حامی تروریسم که مشمول این حکم می‌شوند با تأیید وزیر امنیت داخلی در مشورت با وزیر امور خارجه و مدیر سازمان اداره‌کننده اطلاعات ملی پس از یک بررسی فوری اعلام خواهد شد.

اما فرض رسانه‌ها بر این است که لیست کشورهای شامل این حکم مانند لیستی است که در قانون H.R.158 آمده که سال ۲۰۱۵ تصویب شد و شامل اتباع ایران، سوریه، عراق، لیبی، یمن، سودان و سومالی می‌شد. بر اساس قانون H.R.158 اتباع این کشورها حتی اگر دو تابعیتی باشند، باید برای ورود به آمریکا درخواست ویزا کنند.

اگر ایران، طبق پیش‌بینی‌های رسانه‌ای، در این گروه از کشورهای حامی تروریسم باشد، متن پیش‌نویس مشخص کرده است که تعلیق صدور ویزا و سایر مزایای مهاجرت به اتباع کشور ایران، موقتی است اما ممکن است تا مدتی نامتناهی هم تمدید شود.

پس از تعلیق ۳۰ روزه، وزارت امور خارجه و وزارت امنیت داخلی مسئول هستند که یک لیست از کشورهایی تهیه کنند که حاضر نبوده‌اند برای دادن اطلاعات کافی در مورد شهروندان متقاضی ویزا با مقامات آمریکایی همکاری کنند. در این صورت، کشورهای این لیست تعلیق‌شان به مدت ۶۰ روز تمدید خواهد شد.

تمدید تعلیق صدور ویزا ممکن است در مورد برخی از کشورها دائمی شود. بر اساس متن پیش‌نویس تا زمانی که کشور شهروند متقاضی ویزا حاضر نباشد خود را با الزامات موردنیاز ایالات متحده آمریکا برای دادن اطلاعات در مورد شهروند به منظور صدور ویزا تطبیق دهد، ویزا صادر نخواهد شد.

در همه حالت‌ها، وزیر امنیت داخلی همراه با وزیر امور خارجه اجازه صدور ویزاهای ویژه را به شهروندان این کشورها دارند و همچنین قدرت دارند لیست کشورهای مورد تعلیق را افزایش دهند.

چه ویزاهایی به حالت تعلیق درخواهد آمد؟

تمام ویزاهای مهاجرتی و غیر مهاجرتی از جمله توریستی، دانشجویی، پزشکی و کاری به مدت ۳۰ روز از لحظه امضای حکم، به حالت تعلیق درخواهند آمد. این شامل ویزاهای عهده‌گیری ضمانت برای مهاجرت از طریق ازدواج و نامزدی هم می‌شود.

تمام ویزاهایی که تا این لحظه در جریان بوده‌اند و به نتیجه نرسیده‌اند هم به مدت ۳۰ روز به حالت تعلیق درخواهند آمد.

در طول این ۳۰ روز ماموران اداره کنترل مرزهای آمریکا می‌توانند ورود کسانی که ویزا دارند ولی هنوز به آمریکا نیامده‌اند را هم در لحظه ورود متوقف کنند.

اگر این دوره تعلیق ۳۰ روزه در مورد کشوری تمدید شود، تمام شروط بالا در زمان تمدید مجدد به قوت قبل باقی خواهد ماند.

این تعلیق صدور ویزا شامل اتباع خارجی که ویزای دیپلماتیک دارند، آنها که ویزای سازمان پیمان آتلانتیک شمالی دارند و کسانی که ویزای C-۲ برای سفر به سازمان ملل متحد اخذ کرده‌اند، نخواهد شد.

وضعیت پناهندگان ایرانی چه خواهد شد؟

برنامه پذیرش پناهندگان ایالات متحده آمریکا در سال ۲۰۱۷ به مدت ۱۲۰ روز متوقف خواهد شد.

وزیر امور خارجه همراه با وزیر امنیت داخلی روش‌هایی اجرایی را پیشنهاد خواهند کرد که بر اساس آن پناهندگان گزینش امنیتی شوند. هدف این است که مطمئن شوند که حضور پناهندگان در آمریکا، تهدیدی برای امنیت و رفاه این کشور نیست.

در ۱۲۰ روز اول از امضای حکم و تا زمانی که اجرای این پیشنهادها ممکن نشده است، برنامه پناهندگی آمریکا پناه‌جو نخواهد پذیرفت.

پذیرش پناه‌جو از سوریه تا زمانی که برنامه گزینش اجرایی شود، متوقف خواهد شد. قرار است وزیر امور خارجه و وزیر امنیت داخلی فرآیند گزینش پناه‌جو را با در نظر گرفتن امنیت ملی آمریکا طراحی کنند و به رئیس‌جمهوری ارائه دهند.

پس از اینکه برنامه پذیرش پناهندگان مجدد آغاز شد، پناه‌جوهایی که در کشور مبدأ اقلیت مذهبی هستند اولویت خواهند داشت.

کسانی که با ویزای قانونی اکنون در آمریکا هستند چه؟

هیچ ماده‌ای در متن پیش‌نویس در مورد محدودیت ویزا برای کسانی که اکنون در آمریکا هستند، نیامده است. بنابراین افرادی که با ویزای معتبر از جمله دانشجویی، پزشکی، توریستی، کار و غیره اکنون در داخل ایالات متحده هستند اخراج نخواهند شد.

بنا به پیش‌نویس اگر آنها از ایالات متحده خارج شوند، صدور مجدد ویزا و ورود آنها به آمریکا در مدت ۳۰ روز پس از امضای حکم ( و اگر تمدید شود بیشتر) به حالت تعلیق در خواهد آمد.

شامل ایرانی‌های دو تابعیتی هم می‌شود؟

در متن پیش‌نویس هیچ گزاره‌ای در مورد کسانی که شهروند آمریکا هستند، یا که اقامت دائمی آمریکا (کارت سبز) دارند نیامده است. همچنین به تعلیق ورود شهروندانی که ملیت دوگانه ایرانی و کشورهای اروپایی، ایرانی-استرالیایی، ایرانی-نیوزلندی یا ایرانی-کانادایی دارند هم اشاره‌ای نشده است.

دونالد ترامپ قرار بود چهارشنبه ۲۵ ژانویه برای امضای چندین دستور اجرایی در رابطه با مهاجرت و امنیت مرزها به وزارت امنیت داخلی برود. او حکم اجرایی مربوط به آغاز ساخت دیوار مرزی بین آمریکا و مکزیک را امضاء کرد اما حکم‌های مربوط به تعلیق مهاجرت و ویزا را امضا نکرد.

صبح روز ۲۵ ژانویه دو مشاور نزدیک به کاخ سفید که نخواسته بودند نام آنها فاش شود به «فاکس نیوز» گفته بودند که حکم مربوط به تعلیق صدور ویزا و پناهنده‌پذیری آمریکا هنوز نیاز به بررسی‌های بیشتر دارد و همراه با حکم مربوط به دیوار مرزی مکزیک امضاء نخواهد شد.

[aryan.khosravi]

با سلام خدمت همه دوستان من نه تو سایت کاخ سفید نه تو سایت سفارت آمریکا تو ترکیه ندیدم که ترامپ دستور لغو ویزا به ایرانی ها و 7 تا کشور رو داده باشه حداقل فعلا. الانم داشتم صدای آمریکا میدیم فقط گفت دستور کشیدن دیوار و اخراج مهاجران غیر قانونی رو داده الانم تو کانال تلگرام پاریز تراول نوشته به بنگاه خبر پراکنی بی بی سی اعتماد نکنید. ولی من تقریبا اظمینان دارم به طودی همچین قانونی رو صادر میکنه

[marmolak007]

سلام خیالتون راحت با مهاجرت غیرقانونی مشکل داره روند شاید کمی کند بشه ولی پروندها سرجاشون هستن وخود ترامپ به تنهای نمیتونه تصمیم بگیره کی بیاد کی بره و اینم بگم راحت30درصد اقتصاد آمریکاروی ایرانی میچرخه واز نظرهای دیگه هم همینطور

اینا هم شدن مثل اون بنده خدا اول شایعه درست میکنه فیدبک مردمو ببینه بعدا اعلام رسمی بکنه

[samira aslroosta]

دوستان عزیزم هممون عصبی و ناراحتیم. اینجا شاید جزو معدود جاهایی هست که همدیگه رو درک می کنیم. خواهش می کنم آرامش خودمونو حفظ کنیم و امیدوار باشیم بعد از یک ماه خبرهای خوب بشنویم